Яков Кротов. Путешественник по времени.- Вера. Вспомогательные материалы: Россия в XXI в.
06.03.2013 17:08 «Эхо Москвы» ОСОБОЕ МНЕНИЕ
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1025150-echo/#video
А. ПЛЮЩЕВ - Здравствуйте. Меня зовут Александр Плющев. Это программа «Особое мнение». И в гостях у нас сегодня Валерия Ильинична Новодворская. Добрый вечер.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Добрый вечер.
А. ПЛЮЩЕВ - Я не знаю, Валерия Ильинична. Я задумался, чтоб не обидеть вас как-то – можно ли вас поздравлять с наступающим праздником 8 марта. Принимаете поздравления?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Да нет. Мне не очень нравятся советские праздники, как 23 февраля. 23 февраля – это вообще тяжёлый случай. «Эхо» подробно на этом останавливалось. Празднуем, значит, день чеченской депортации, ещё хотим при этом Кавказ сохранить. А вот 8 марта – это, конечно, безобидно. Но не обязательно. Звиад Гамсахурдия в Грузии отменил этот праздник вместе с остальными советскими. В Европе вроде бы никто его не отмечаем. Давайте лучше День святого Патрика отмечать будем.
А. ПЛЮЩЕВ - Хорошо. Как скажете. Тогда с наступающим Днём святого Патрика вас, Валерия Ильинична. Только что буквально пришло 3 минуты назад сообщение, может быть, даже не попало в наш выпуск новостей. Совет по правам человека ООН на заседании в Женеве почтил минутой молчания память скончавшегося президента Венесуэлы Уго Чавеса, - сообщает агентство Рейтер, - при этом оно же отмечает и агентство РИА Новости нам это переводит, что ранее СПЧ ООН неоднократно высказывал озабоченность относительно ситуации с правами человека в Венесуэле, указывая на проблемы со свободой слова, зависимость судебной системы и произвольные аресты активистов оппозиции.
Давайте же с Чавеса и начнём. И с памяти минуты молчания Совета по правам человека.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Меня это нисколько не удивляет. Я помню, когда Фидель разглагольствовал… по регламенту всем главам государства полагалось 15 минут. А он как начал, так полтора часа остановиться не мог.
А. ПЛЮЩЕВ - Это вы про Генассамблею, видимо?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, вместо того чтобы стащить его с трибуны, они все сидели и слушали. А Каддафи, не к ночи будь помянут, вообще шатёр на Таймс-сквер раскидывал, и я нисколько не удивлюсь, если окажется, что ООН… когда у нас эта милая организация сформировалась? В 1948, кажется?
А. ПЛЮЩЕВ - В 1949, нет?
В. НОВОДВОРСКАЯ - В 1949. Ну, вот. И Сталина почтило минутой молчания. Я всегда говорила, что она гораздо хуже Лиги наций. Что с таким советом безопасности, куда входит Россия и Китай, нельзя принять ни одного разумного решения, что большинство режимов тиранические, социалистические и просто людоедские. Поэтому не будем следовать их примеру, а порадуемся за две страны, у которых появился шанс – за Кубу, которую теперь окончательно никто не будет кормить. Сняли с довольствия. В первый раз при крушении Советского Союза. Но Чавес подкармливал. И это было очень плохо. Ведь речь идёт не только об экономике, что они разучились работать, и что сейчас им придётся учиться очень долго и очень трудно. Мы до сих пор не научились работать. А они и вовсе.
Он содержал режим со всеми политзаключёнными, с пытками электротоком, то есть это было на его совести. Что касается Венесуэлы, то народ Венесуэлы, я не знаю, насколько он отмечает этот день, но у него тоже появился шанс жить при нормальном режиме, нормальная экономика. Нефть у них есть. Если работать научатся и права человека будут соблюдать, ну, все довольны, кроме паразитов, которых кормили даром. Есть малоимущие, а есть паразиты. Это разные понятия. Те, кто хочет получать и не хочет зарабатывать. И знаете, что мне напомнила эта история, потому что вот эти паразиты как раз сейчас плачут и руки ломают, которые с Чавесом на майках ходили и с Путиным у нас ходят на майках, одно к одному?
Мне это напомнило анекдот Константин Борового самый блестящий, который написал после смерти Папы, которого стоит причислить к лику святых, Иоанна Павла II, что Путин решил проверить, любит ли его народ и будет ли он скорбеть. Приказал открыть ворота в Кремле, как в Ватикане в соборе и послал помощников на улицу, чтобы проверить, скорбит ли народ. Помощники возвращаются совершенно обескураженные, говорят, что народ поёт и пляшет, а на крыше ГУМа пулемётчики чай пьют. Никакой скорби. Ну, тогда Путин махнул рукой, встал и сказал – ну, не дождёшься.
Не то что я бы ждала смерти Владимира Владимировича, в нашем случае это не поможет, как сказал Пуришкевич – не страшен Распутин, страшно распутство. Путин – это функция. На Путина был социальный заказ. На сапог, наступающий на лицо человечества, на лидера нации, на отца народов. При такой статистике по Сталину, при таком отношении смерть Путина нас не спасёт.
А. ПЛЮЩЕВ - Давайте, с вашего позволения, к Сталину можем ещё вернуться и к Путину, если хотите, но чуть-чуть ещё об Уго Чавесе. А на него разве не было социального заказа гигантского? И до сих пор огромная популярность остаётся, несмотря на очевидные ухудшения в экономике за время…
В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, заказ был у паразитов, которые всегда орут panem et circenses – хлеба и зрелищ, которые способны загубить любую страну, и себя, и своих сограждан. Вот это мы считать не будем. Народ – это не червь. Там как раз довольно большое количество народа, согласитесь, в оппозиции. Это не то, что у нас максимальное количество голосов, которое набирало гайдаровская партия ДВР и СПС вместе – это было 13% максимум. Там у Уго Чавеса отставание оппозиционного лидера было где-то то ли на 8%, то ли на 7. То есть у них есть шансы.
А. ПЛЮЩЕВ - Я не очень хорошо разбираюсь во внутренней венесуэльской политике, но мне кажется, там их ультралибералами тоже довольно сложно назвать. Те, кто противостоит Уго Чавесу. Я о другом хотел сказать. Там были выборы, при которых оппозиция может набрать 45%. У нас какая бы она ни была, она не может набрать 45%.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Она и не наберёт, потому что процентов не остаётся. Если посчитать путинский процент реальный даже 60%, у коммунистов реальный где-то больше 20, где набрать 45% для всех остальных? Ещё ЛДПРовские проценты посчитайте. Страна не сделала западный выбор. Кстати, о западном выборе. Одно только хорошее событие у нас ожидается – 17 марта будет учредительный съезд, впервые, по-моему, в истории страны учреждается партия под названием «Западный выбор».
А. ПЛЮЩЕВ - Это вы с Константином Боровым учреждаете?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Ну, можно сказать, что там оргкомитет. Моё дело – сторона, я журналист, я политикой не занимаюсь.
А. ПЛЮЩЕВ - Кокетливо весьма, надо сказать, сказано было.
В. НОВОДВОРСКАЯ - А Константин Боровой – да. Там всего два депутата бывших – Аркадий Янковский и Константин Боровой. Остальное – молодёжь. Люди рванули, потому что соскучились по правой партии.
А. ПЛЮЩЕВ - Ну, много?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Уже превышает норму для регистрации два раза. Уже 55 региональных организаций реальных. Люди, которые остались без ДВР, без СПС, не знают, за кого им голосовать. Молодёжь, бизнес мелкий, они пошли туда. Потому что им надо как-то жить. Или сваливать, как у нас говорил Надеждин, или валить нашу авторитарную просталинскую систему с Путиным, Сечиным, с Ивановым, с дьяволом и чёртом, неважно с кем, или сваливать отсюда. Люди, которые хотят сохранить себя в России, у них другого выхода нет. Дорога только на Запад.
Кстати, представляете себе, как сейчас кусает локти Газпром. Они туда деньги вбухали или наши нефтяники… в Венесуэлу. А теперь фигушки они что-нибудь получат. А вот не надо давать тираническим режимам. Давали и Вьетнаму, давали и Кубе.
А. ПЛЮЩЕВ - Вообще исторический опыт показывает, что даже и без смерти-то лидера .в общем, не всегда возвратить инвестиции.
В. НОВОДВОРСКАЯ - А теперь точно они разведут руками и откажутся от долгов, сделанных Уго Чавесом.
А. ПЛЮЩЕВ - Значит, с вашего позволения давайте тогда к нашим лидерам живым и покойным перейдём. Вот, вообще очень многие обращают внимание на то, что Уго Чавес скончался в один день с Иосифом Сталиным спустя 60 лет и проводят некие такие параллели и так далее. Но у нас к Сталину, я так понимаю, совсем другие счета, нежели к Уго, который на другом конце планеты и совсем вообще с нами связан разве что через Газпром.
В. НОВОДВОРСКАЯ - «За вашу и нашу свободу» - вечный лозунг. Чавес из той когорты тиранов, которые всегда будут ненавистны приличным людям. Так что, я думаю, они со Сталиным там встретятся в одной скороварке.
А. ПЛЮЩЕВ - Слушайте, ну ещё чуть-чуть о Чавесе. Подождите, вот, правда. Неужели мы все говорим – тиран, тиран. Ну какой тиран, если 45% оппозиция получает? Ей-богу, ну, правда. Как надо затиранить оппозицию, чтоб она 45% получила? У нас так нельзя как-нибудь сделать?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Со своими 55% он ухитрился страну загнать в бутылку, но, конечно, не до уровня Кубы, потому что всё-таки до него в Венесуэле был какой-то бизнес, какой-то средний класс. Люди успели пожить при капитализме. Отучить их с помощью массовых репрессий… знаете, Сибирь далековата. Я понимаю, что Путин мог бы её сдать в аренду, но возить транспортными самолётами граждан Венесуэлы в Сибирь – это очень накладно, на Колыму.
А. ПЛЮЩЕВ - Прервал я вас про Иосифа Виссарионовича.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Да. Я хочу сказать, что Иосиф Виссарионович тоже функция, но это не значит, что надо ходить с иконами, из которых выдрали Христа и вставили вместо него портрет Сталина. Вот, за это кощунство не полагается ли не два года, как Pussy riot?
А. ПЛЮЩЕВ - Двушечка?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Не двушечка, а двадцаточка уже полагается. Там какой-то придурок стоял у сталинской могилы. Ладно, они стояли с портретами, с кушаками, но один придурок, и никто не арестовал, стоял с иконой, из которой выдрали Христа или Богоматерь и вставили туда Сталина. Понятно. Они ещё не насытились. Путин им понадобился на ту же роль, но, увы, время другое. Информация другая. Ну, а ломки те же – наркотик власти, судя по результатам голосований, до народа ещё дошло. И вот тот фильм, который у нас в чёрное воскресенье последнее пошёл, Владимира Чернышова – это преступление против человечества и человечности, фильм «Сталин с нами». Ну, с авторами фильма не только Сталин, но ещё и нечистая сила.
Они там очень интересные выводы сделали, что мы живём благодаря Сталину, что и промышленность он нам построил, и ёлку новогоднюю даровал, и главное – научил нас любить литературу, Пушкина и Лермонтова. А Егор Кончаловский, которого я до этого считала порядочным человеком, а сейчас ни один его фильм не буду смотреть, призывал срочно принять Сталина и переименовать Волгоград в Сталинград. То есть Никита Сергеевич Михалков - единственный противник Сталина в этой замечательной семье. То есть фильм совершенно чудовищный. Похоже, что они не читали ни «Архипелага», там, ни Евгению Гинзбург «Крутой маршрут». Как всегда количество погибших уменьшили в 40 раз. Неприлично. Такой фильм не мог бы выйти не только при Ельцина, он при Хрущёве бы даже не вышел, если б тогда телевидение…
А. ПЛЮЩЕВ - Вот, Валерия Ильинична, о дискуссии вокруг Сталина…
В. НОВОДВОРСКАЯ - Это не дискуссионный вопрос. Почему в Германии нет дискуссий вокруг Гитлера?
А. ПЛЮЩЕВ - Именно. Я то же самое хотел спросить у вас. Смотрите, мы, ввязываясь в эту дискуссию, всё время говоря, какой это был ужас, то, сё, пятое-десятое, но, как вчера спросила моя коллега Тоня Самсонова в Facebook’е, так у всех – ну давайте ещё обсудим, плохо или хорошо были газовые печи, плохо это или хорошо, давайте в дискуссию как-то войдём по этому поводу.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Тоня гений. Никаких дискуссий на эту тему не может быть. Вы знаете, что нам нужно, по-видимому, кроме знания? Совесть, которой нет у значительной части народа, мозги, которые у них тоже отсутствуют, и, видимо, нужно то, что в Германии – 4 года за апологетику. Вот, там один политический лидер попытался воздвигнуться на том, что Гитлер нам всё дал – автобаны, мы по ним ездил. Как же можно забывать? Всё, сел на четыре года. Второй попытался – тоже сел на 4 года. Ну, если люди не в состоянии сделать самостоятельные выводы, значит, государство должно поставить здесь какой-то шлагбаум. Если это государство собирается идти к свободе, к демократии, когда уже не надо будет…
А. ПЛЮЩЕВ - То есть путь к свободе через тюрьму?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Путь к свободе, к сожалению, идёт через запрет зла. Что у нас в Конституции сказано в 12 статье в 5 пункте? Что запрещается деятельность по разжиганию межнациональной розни, не между русскими и совками, как у нас сейчас в основном судят, и социальные розни. То есть коммунистическая, фашистская деятельность должны быть запрещены. В странах Балтии запрещена советская символика. В странах Балтии попробуйте начать хвалить Сталина. Вы на улицу просто не выйдете – с вами здороваться не будут. А потом наступает уровень Британии, скажем, и Соединённых Штатов, когда не нужно ничего запрещать. Там просто компартии нет как таковой. И она нигде не баллотируется. Вот, как в Эстонии она распустилась, а её бывший лидер делает художественную керамику и туристам её продаёт. Но поначалу на наших свободных выборах не должно быть тех, кто исповедует преступную идеологию – коммунистическую, фашистскую. То есть, простите, никаких компартий, никаких Торов, Бандариков из Координационного совета оппозиции. Они уже в оппозицию залезли. Никаких левых фронтов, которые мешают вытащить Ленина из Мавзолея. Значит, подписываются под красным террором, под Соловками, под всем, что успел сделать Владимир Ильич. То есть мне очень грустно это признать, но мы оказались недееспособными не только в экономическом и государственном смысле, но и в моральном отношении. Если людям надо запрещать хвалить Сталина, это не люди. Это рабы.
А. ПЛЮЩЕВ - Я так обрадовался появлению Валерии Ильиничны в программе «Особое мнение», что забыл даже напомнить. +79859704545 и Twitter-аккаунт vyzvon – это те координаты, по которым вы можете задать ей вопрос в оставшееся время. Осталось, я ещё предоставлю эту возможность. Я прошу прощения за неточность. Конечно же, в 1945 году была образована Организация объединённых наций, я, опять же, из-за волнения перепутал с годом образования Израиля.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Ну, вот, значит, у них была возможность минуту молчания, вот, интересно, проверить, молчали ли они минуту в память о Сталине.
А. ПЛЮЩЕВ - Это не всё ООН, это Совет по правам человека. Важная…
В. НОВОДВОРСКАЯ - Ну, тогда, может быть, Совета по правам человека ещё не было. И лучше после этого его распустить, по-моему.
А. ПЛЮЩЕВ - Хорошо. С вашего позволения на другие темы, потому что их довольно много.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, у нас есть очень актуальное сообщение.
А. ПЛЮЩЕВ - Например…
В. НОВОДВОРСКАЯ - От Интерпола.
А. ПЛЮЩЕВ - Да, вот Валерия Ильинична! Успела и ленту просмотреть! Молодец. Данные о грузинском политике Гиви Таргамадзе помещены в базу Интерпола для розыска и ареста, - сообщили РИА Новости в пресс-центре МВД России. Ранее Генпрокуратура сообщала о получении от МВД материал для объявления Таргамадзе в международный розыск.
Валерия Ильинична своё расследование проводит, как нам стало известно.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Я провела маленькое журналистское расследование. Позвонила своим давним друзьям в Тбилиси из интеллигенции грузинской. И они мне поведали, что этого Торквамадзе весь Тбилиси знает как облупленного. Что это жулик, мошенник, аферист, что ни о каких революциях ни демократических, ни антидемократических он ничего не знает, что его по всему Тбилиси, не знаю, с Интерполом или без, разыскивают те, у кого он нахватал денег на разные проекты. Это Остап Бендер грузинский. Но он может сыграть в нашей с вами истории вообще очень роковую роль. Потому что здесь ноги растут из сталинской эпохи. Смотрите, этот несчастный идиот Развозжаев, Удальцов, Лебедев – они, оказывается, с помощью иностранной державы не только собирались устроить массовые беспорядки, но ещё и поменять власть. Заговор против России. И как бы у нас под этим соусом не началась грузинская война. Потому что недаром они выбрали этого Гиви, который хотел перехватить денежек. Ему показалось, что здесь пахнет денежками. Но он ошибся, никаких денежек не было, потому что никаких денежек российской оппозиции ни умной, ни глупой Госдеп не даёт просто. Как старый диссидент могу вам сказать, что Госдеп никогда не давал ни одного цента ни на какие проекты такого рода. Ну и убедившись, что никаких денег у них нет, он решил, что дальше нет смысла вешать лапшу на уши и спокойно ушел в ближайшие кусты. За это, во-первых, три человека могут получить бог знает какие сроки, а, во-вторых, нам только ещё не хватало, чтобы танки, у которых чешутся гусеницы, пошли на Тбилиси и чтобы у нас по этому поводу началась Третья мировая война.
Вот, считайте, что заговор Следственного комитета и ФСБ мы раскрыли.
А. ПЛЮЩЕВ - О чесоточных танках продолжим через несколько минут сразу после новостей и рекламы.
НОВОСТИ
А. ПЛЮЩЕВ - Валерия Новодворская сегодня у микрофона и в камере программы «Особое мнение». +79859704545 – это номер для СМС. И Twitter-аккаунт vyzvon для ваших вопросов.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Саша, вот я сейчас послушала про охранные системы «Гольфстрим», и мне пришла в голову гениальная мысль. Как защитить граждан от Следственного комитета? Слушайте, покупаем медвежьи капканы и ставим на Следственный комитет. И наживку туда.
А. ПЛЮЩЕВ - Между прочим, мне кажется, статья уголовная. Я знаю, что если таким образом свой автомобиль от злоумышленников оборонять, рано или поздно можешь нарваться на статью. К чему вы призываете, Валерия Ильинична?
В. НОВОДВОРСКАЯ - А что делать? Вот, например, они украли у Ильи Яшина деньги и спрашивают – откуда он их взял? А какое их собачье дело?
А. ПЛЮЩЕВ - Типа изъяли, у них есть… мне вчера Михаил Борщевский, сидевший на вашем месте, пояснял, что у них, может быть, есть основания полагать, что взял он у Гиви Т., на которого, возможно, пойдут чесоточные танки.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Ага. У Гиви Т. этих денег сроду не было. А в Грузии денег не водится. На себя не хватает. Чтобы финансировать, простите, революцию в России, нужна сверхдержава немножко побольше, чем Грузия. Так что я не знаю, как гражданам защищаться от Следственного комитета, который пытается украсть их деньги. Полицию, что ли, вызывать, когда к тебе приходит Следственный комитет?
А. ПЛЮЩЕВ - Вы знаете, позволю себе выразить своё маленькое особое мнение. Мне кажется, Генпрокуратуру… там, я слышал, у Следственного комитета с Генпрокуратурой иногда не все в согласии, поэтому может быть это.
В. НОВОДВОРСКАЯ - А, то есть в надежде, что они друг друга пересажают? Хорошо бы.
А. ПЛЮЩЕВ - Например. С вашего позволения продолжим, кстати, о не то чтобы Следственном комитете. Пока о Счётной палате. Она выявила необоснованное повышение стоимости строительства олимпийских объектов в Сочи, тоже недавняя новость, на 15,5 миллиардов рублей. То есть они могли завысить. Создали предпосылки к этому. Это говорится в материалах ведомства за 2012 год.
Аудиторы, например, установили, что Олимпстроем, корпорацией, которая ведает этим делом, не решался вопрос об оптимизации сметной стоимости строительства отдельных объектов. Ну, в общем, такие дела у нас происходят с Олимпиадой.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, и ещё падают дома и обрушиваются туннеля. А я провела ещё одно журналистское расследование, не считая того, которое провёл Борис Немцов как уронежец Сочи. Боюсь, что в бюджете, во-первых, денег не останется после этой Олимпиады. Во-вторых, эта Олимпиада опасна для жизни болельщиков и иностранных и наших спортсменов. Вот, если они нас сейчас слышат, я им очень не советую. И вообще, даже если отвлечься от опасности для жизни, эту Олимпиаду следует бойкотировать по морально-этическим соображениям. Никаких олимпиад государству, где нет демократии, где есть узники совести. Они что, думают олимпиаду проводить на фоне камер Ходорковского, Лебедева, Сергея Кривова, там, Pussy riot и всего остального? Нет. Берлинская олимпиада привела ко Второй мировой войне. Гитлер получил индульгенцию.
В Китае тоже не надо было проводить Олимпиаду. Это человечество узнает, когда Китай поднаберётся силёнок, откормленный вливаниями иностранной валюты и когда мы будем иметь дело с этим муравейником жутким, тоталитарным, кстати, муравейником. А что касается этой Олимпиады, то это не спортивное мероприятие. Это пиар-мероприятие Путина, очередная спецразработка. И единственное спортивное достижение самое главное, которое там будет отмечено – то это, что он проводил эту самую Олимпиаду. Болельщики на «Эхе» просто в одной ночной программе посетовали заранее на меня, хотя я ничего ещё не успела сказать, что, вот, я лишаю наших болельщиков. Олимпиаду можно было провести в Австрии. Они были среди соискателей, у них есть все сооружения. Болельщики с удовольствием и дешевле, чем в Сочи, поедут в Австрию. Остальные посмотрят по телевизору. Никто ничего не лишится. Просто нельзя потакать режиму и нельзя тратить такие дикие деньги.
А. ПЛЮЩЕВ - Во-первых, вам встречный пример, который даже я застал на собственной памяти, будучи тогда ребёнком, но тем не менее. Мне кажется…
В. НОВОДВОРСКАЯ - Олимпиада в Москве?
А. ПЛЮЩЕВ - Конечно, конечно. Она, мне кажется, это моё стойкое убеждение, один из факторов, послуживших развалу Советского Союза, безусловно. Мне так кажется. Что вы скажете по этому поводу?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Ну, мы всё сделали для того, чтобы она послужила к развалу. И Америка не приехала.
А. ПЛЮЩЕВ - А сейчас-то приедут. В том-то и дело. Сейчас приедут все. Никакого бойкота не будет, кроме Грузии, может быть. И то Бидзина Иванишвили сказал, что давайте всё-таки поедем.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Бидзина Иванишвили не грузин, а российский агент, поэтому он куда угодно поехать.
А. ПЛЮЩЕВ - Он премьер Грузии. Он может быть хоть…
В. НОВОДВОРСКАЯ - Михаил Саакашвили не приедет, грузинские демократы тоже не приедут. Я не знаю, как насчёт Обамы.
А. ПЛЮЩЕВ - Да приедут все.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Он конформист. И может опозорить Америку. Но наш долг – рассказать. Как на них свалится на какое-то здание, мы не отвечаем. Мы предупредили. И те граждане Сочи, которые видят, как всё это строится, они даже не ходят вокруг этих объектов, они боятся, что они им на голову упадут. Они тоже предупреждают, не считая того, что граждан ограбили. Они за свои дома получили совсем не ту цену. И это никому на пользу не пойдёт.
А. ПЛЮЩЕВ - Я не к этому. Я к тому, что идея приватизации Олимпийских игр демократическими странами или либеральными, какими угодно, таким свободным мировым сообществом – она не находит поддержку даже собственно у этого либерального сообщества. Оно прекрасно едет в Китай, оно прекрасно едет в Россию. И ничего, нормально.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Это сообщество прекрасно, замечательно приехало в Берлин. Если посчитать, сколько потом людей это сообщество потеряло в ходе Второй мировой войны, то не мешает извлечь урок. Кстати, Афганская война – это 1979 год. Если бы Олимпиада была полностью пробойкотирована, это могло бы остановить войну. И остановив эту войну, Соединённые Штаты, если бы они скомандовали не ехать всем остальным, если бы они сумели это остановить, они бы не потеряли 5000 человек при крушении башен-близнецов, потому что это было непосредственное следствие Афганской войны, истории с моджахедами, которые понадобились как противовес нашему вторжению. Потом эти моджахеды выросли в Бен Ладена и его ватагу преступников. Ничто на свете не остаётся безнаказанным. И то, что Китай всячески подкармливают – это тоже не останется безнаказанным. Мы этого, надеюсь, не увидим, но поколение наших детей будет за это расплачиваться, потому что нельзя жить одним домом и нельзя быть сообщником авторитарных режимов, исповедующих преступную коммунистическую идеологию. То есть на Земле слишком много ядерного оружия. Третья мировая война будет, боюсь, последней. И лучше не поехать, по-моему, на Олимпиаду, чем эти последствия вызывать на свою голову.
Сочинская олимпиада – ну, вы говорите, что они на неё приедут. Может быть, они на неё приедут. Но за это достижение очки будут засчитываться не спортом, а совсем другими ведомствами. То есть история подсчитает по-своему эти очки.
А. ПЛЮЩЕВ - Давайте про историю. У нас буквально минута осталась. Про учебник истории вы не высказывались у нас, про единый, который Путин придумал?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Путин сказал бы честно сразу, что он хочет отучить людей мыслить. Отучить людей мыслить, сопоставлять, сомневаться, колебаться. Наверное, он прочитал Козьму Пруткова и восхитился его текстами, и решил сделать единый учебник, единую радиостанцию, единый телеканал. А дальше что? Дальше вырастет хвост у тех, кто пользуется услугами подобного учебника, и он полезет обратно на дерево, а у нас даже бананы не растут в нашем климате. Можем призвать заранее бойкотировать этот единый учебник. Заодно и Путина, и Кремль. Ну, в общем, думать надо, думать надо, читать книжки, учиться в университетах и готовить предпосылки. Вот, я почему сегодня в оранжевом? Хочу гусей немножко подразнить.
А. ПЛЮЩЕВ - Спасибо большое, Валерия Ильинична. К сожалению, время вышло. Ещё бы подразнили. Валерия Новодворская сегодня была гостем программы «Особое мнение». Большое спасибо.
